Co-Sleeping: Ihr kriegt das Kind nie wieder da raus!

00:00:00: Noch ein Kaffee.

00:00:02: Wenig Schlaf,

00:00:04: tausend Fragen im Kopf Alles neu Ein kleines Team Doch wir kriegen das hin.

00:00:22: Eltern werden für Anfänger.

00:00:26: Wir stäuben bisschen leicht auf diesem Weg

00:00:42: Hi Liebes.

00:00:43: Und wie ist die Stimmung?

00:00:44: Och ja gemischt Morgen wird ein spannender Tag.

00:00:49: Ja Wie groß ist deine Lust gerade?

00:00:53: Ich freue mich unserer Oma, der U-Oma vom Küken zum achtzigsten Morgen zu gratulieren und sie zu herzen.

00:00:58: Aber das Ganze drumrum die ganzen Onkels und Tanten und der ganze Verwandtschaftskreis, ja unser Küken wahrscheinlich wie ein Sohtier betrachtet weil ihr es erst einmal sehen und jeder will irgendwie hin und spielen und anfassen wird wahrscheinlich eher stressig.

00:01:12: Ja also vielleicht bisschen Kontext für euch.

00:01:14: morgen steht eine Reise in Tobis Heimat an.

00:01:18: Davor habe ich auch schon ein bisschen bammeln, deswegen hab' ich nicht so Lust auf morgen weil wir mit dem Küken relativ weit fahren müssen um deine Verwandtschaft zu besuchen und unser Küken hast Autofahren!

00:01:30: Ich weiß nicht ob wir das schon mal erzählt haben hier... Wir hatten mal ne Phase wo wir dachten es ist besser aber so richtig Geil, findet es das immer noch nicht.

00:01:37: Und ja und dann sind wir da morgen den ganzen Tag auf diesem achtzigsten Geburtstag mit vielen Verwandten und wenig Möglichkeiten für unser Küken sich auszutoben.

00:01:47: Das ist gerade mega aktiv, entdeckt irgendwie seine Füße die laufen können

00:01:53: und will überall stehen und sie hochziehen.

00:01:56: Also es ist grad eine super aktive Phase um da den ganzen tag still zu sitzen.

00:02:00: Not so ideal

00:02:02: Aber wir schaffen das, ich bin super sichtlich.

00:02:05: Ja und heute soll es auch nicht um die Verwandtschaft gehen, die wir besuchen sondern um ein ganz anderes Thema wobei die Verwandschaft dazu sicherlich auch ihre Meinung hat...

00:02:14: aber sowas von!

00:02:17: Und zwar das Thema Co-Sleeping.

00:02:20: denn da sagen ja wirklich viele Leute sofort ihre Meinung wenn sie hören wo das Baby schläft.

00:02:27: Wo schläftes Baby denn?

00:02:29: Im eigenen Bett oder einem Beistellbett?

00:02:32: oder vielleicht sogar direkt im älterlichen Bett.

00:02:34: Da gibt es ja viele Möglichkeiten...

00:02:35: Gott, man mag es sich nicht ausmalen!

00:02:37: Direkt im eigenen Bett.

00:02:38: und wenn man dann sagt Ja unser Baby schläft tatsächlich bei uns Dann heißt das Du verwöhntest das Kind doch nur.

00:02:47: Du kriegst das Küken da nie wieder raus.

00:02:49: Ihr habt Probleme bis es in die Schule geht.

00:02:51: Das Küken wird nie selbstständig werden.

00:02:53: Mit achtzehn Pentas immer noch in unserem Bett.

00:02:56: Also darüber wollen wir heute sprechen das Thema Co-Sleeping Wie wir mit dem Thema umgehen und wie wir das aktuell handhaben.

00:03:05: Vielleicht starten wir erst mal mit unserer Ausgangslage, Wir sind ja in diese Schwangerschaft reingestartet und haben irgendwann angefangen Möbel zu kaufen.

00:03:14: Erinnerst du dich?

00:03:15: In der Vorbereitung warst Du ja schon mega streber und wir waren ja in allen Aspekten über vorbereitet.

00:03:22: Ja ich habe Notions nutze ich sehr viel, um mich zu strukturieren.

00:03:26: Weil sonst als selbstständige Person, wenn ich mich selber nicht strukturiere, lebe ich in den Tag hinein, trink nur Kaffee und lese irgendwelche Bücher.

00:03:33: Deswegen peitsche ich mich mit Tutulisten und habe natürlich dann auch eine fürs Küken angelegt in Notion – eine Shopping-Liste!

00:03:40: Wir sollten vielleicht noch erklären, dass Notion ein Programm ist, um sich selbst zu organisieren.

00:03:44: Das kann Tutuliszen, Termine, Kalender...

00:03:46: Wir machen hier keine Werbung dafür?

00:03:49: Ich weiß nicht, ob wir so ins Detail gehen sollten.

00:03:50: Aber das kennen bestimmt auch die einen oder anderen.

00:03:53: Das ist einfach ein Selbstorganisations-Tool.

00:03:55: Genau.

00:03:55: aber ja da habe ich diese Liste angelegt und da standen auch mehrere Betten drin!

00:04:01: Ein Beispielbett, dass man ans älterliche Bett schieben kann und natürlich ein komplett eigenes Bett für das Küken im Kükenzimmer

00:04:08: Genau, also eigentlich alles was man so laut Lehrbuch braucht.

00:04:12: Mir war aber schon vorher klar dass wir wahrscheinlich keins dieser Betten unbedingt brauchen werden weil es höchstwahrscheinlich in unserem Bett pennt.

00:04:20: aber ich wollte alle Optionen da haben.

00:04:23: Aber wir haben ja tatsächlich eine Verwendung gefunden für das Bett.

00:04:25: Ja also das erste Bett Das große Bett fürs Kinderzimmer Das hat ja einen ganz eigenen Nutzen und zwar ist das vor allem dafür da wenn ich mal irgendwie Wäsche machen will oder schnell zum zur Tür muss, weil der Postbote geklingelt hat.

00:04:40: Dann habe ich da das Küken immer reingelegt und dann war es quasi safe vor sich selber wenn das rumkrabbelt.

00:04:45: Dann ist das dadurch die Gitterstiebe schön eingezäunt sag' ich mal!

00:04:49: Und das war eigentlich echt mega praktisch oder?

00:04:51: Da haben wir das Kücken oft abgelegt.

00:04:54: Ja, eher wie so ein Playcham oder so einen Laufstall haben wir das genutzt.

00:04:57: Genau

00:04:57: jetzt mittlerweile ist es Kücken so aktiv und zieht sich ja überall hoch dass wir es jetzt mal umbauen müssen weil jetzt traue ich mich nicht mehr unser Küken da rein zu legen weil es quasi zu nahe am Rauskippen ist.

00:05:07: Ich kann es gerade nicht beschreiben.

00:05:09: kannst du es besser beschreiben?

00:05:10: Ja, umbaut damit meinst du dass man die Höhe der Matratze weiter nach unten bringt in dem Gitter Gitterstäbe quasi höher werden und das Küken nicht mehr einfach sich dann hochziehen und rausfallen könnte.

00:05:19: Perfekt, danke!

00:05:20: Ideal beschrieben.

00:05:21: Also dafür haben wir eigentlich das Babybed im Kinderzimmer genutzt.

00:05:25: Wir haben das auch... also wir sind es keine Rich Kids die sich tausend Betten kaufen.

00:05:28: versteht das nicht falsch?

00:05:29: Wir haben dass auf Ebay Kleinen zeigen für sehr wenig Geld geschossen Dieses Kinderbett, gell?

00:05:34: Du hast das kaum ins Auto gebracht damals.

00:05:36: In der winterlichen Münchner Nacht oder ...

00:05:38: Ja wir haben es damals auf Eis in der Nacht mit dem verkaufenden Papa zerlegt ums Grauzohlen einzelteilen ins Auto zu bringen.

00:05:45: ja da hätte man uns fast etwas verschätzt.

00:05:46: Das war echt und wir haben jetzt auch kein so kleines Autodag gehabt.

00:05:49: aber trotzdem das ging fast nicht rein.

00:05:51: Und ich hatte aber in einem Blog Ich habe einen Vorbereitungs-Blog gelesen.

00:05:56: für werdende Mamas Habe ich gelesen Baby Bay is the thing.

00:06:01: Also dieses Beistellbett von der Marke Baby Bay, das haben irgendwie alle.

00:06:04: Das ist so halb offen und das schiebt man ans Bett ran und da kann das Kind drin pennen?

00:06:08: Auch keine Werbung by the way!

00:06:10: Nur Erfahrungen sind fertig.

00:06:11: Stimmt,

00:06:12: stimmt genau.

00:06:12: Und dann war ich auf Jagd nach so einem Baby-Bay und habe da auch auf eBay ein günstiges gefunden und ich dachte vielleicht klappt es ja dass das Kind da drinnen schläft weil das eigentlich so das Ideale ist.

00:06:24: Dann ist das Kind nah bei einem aber ist geschützt und man kann sie nicht draufrollen.

00:06:28: Das einzige was geklappt hat, kleiner Spoiler war dass das Baby-Bay einfach ins Auto ging im Vergleich zum anderen Kinderbett.

00:06:34: Das stimmt!

00:06:35: Weil geschlafen hat unser Küken in dem Baby-Bay nie oder?

00:06:39: Nie.

00:06:40: Unser Küken wollte einfach am Anfang als es klein war ganz nahe an mir dran sein und auch nahe der Brust und dann hätte ich immer darunter rutschen müssen weil das ja nicht direkt auf

00:06:51: Kopfhöhe

00:06:51: montiert ist sondern so auf Brauchhöhe ungefähr weil das Nachtschränkchen ja im Weg ist.

00:06:58: Das Nachkästchen könnte man natürlich wegstellen einfach.

00:07:00: Aber dann hast du halt keine Ablagefläche mehr, nichts mehr für Brille, Kontaktglänzen, Bücher oder was auch immer.

00:07:06: Ältere Oxinen, Medikamente ja.

00:07:08: also das war irgendwie nicht so praktisch tatsächlich.

00:07:12: Und wie gesagt, das Küken war da auch nicht so gerne drin.

00:07:15: Und dann ist es eigentlich schnell zum Ablageort für Klamottenverkommen, gell?

00:07:19: Jeder kennt ja diesen Stuhl, den man im Schlafzimmer hat.

00:07:21: Das war bei uns das Baby Bay.

00:07:23: Da sind ganz viele Klamottendrauf gelandet und mittlerweile steht es im Keller... ...und verrottet vor sich hin!

00:07:30: Also wenn jemand Interesse an einem Baby bay hat, lasst uns gerne nachrichten haben.

00:07:34: wir finden eine Lösung.

00:07:35: Genau und wir haben dann eigentlich sofort entschieden als wir gemerkt haben dass funktioniert nicht, dass unser Kind zwischen uns schläft und zwar auch ganz bewusst.

00:07:43: Wir fühlen uns damit megawohl, es gab nur dann ein Problem.

00:07:47: ich habe extreme Angst gehabt dass unser Küken aus diesem Bett rausfällt.

00:07:52: Auch schon am Anfang bevor es überhaupt sich rollen und roppen konnte hatte ich Angst das da irgendwie irgendwas Blödes passiert und das Kind raus fällt wenn es auf der falschen Seite von mir liegt weil man stillt ja mit beiden Brüsten immer.

00:08:03: Also man muss beim stillen Jahr nachts dann die Seite wechseln und dann hab ich zu dir immer gesagt, wir müssen jetzt Platz tauschen.

00:08:09: Ich muss wieder auf die andere Seite.

00:08:10: Dann war das immer so ein Hin- und Hergerobbe, gell?

00:08:13: Das war so bisschen nervig!

00:08:14: Ja, ich war etwas entspannter glaube ich weil du hattest ja sogar Angst dass sich das Küken nach unten zu den Füßen bewegt oder nach unten auch rausfällt wo ich immer dachte naja also da werden wir ja schon vorher wach wenn Wenn das passieren sollte.

00:08:26: Das war keine akute Angst von mir, ich hatte eher Angst dass wenn es nach unten rutscht das Decke über dem Küken landet.

00:08:32: also das verwechselst du.

00:08:33: jetzt glaube ich weil ich einfach Angst hatte das Deckel über dem Kind landet und das dann den plötzlichen Kindstut stürbt.

00:08:39: Also das ist eine andere angst von mir.

00:08:40: Ich habe viele Ängste aber die Rausfallangst die war als schon eher auf die Seite begrenzt als sie sich noch nicht so bewegt hat

00:08:47: Und deine Angst war ja eigentlich maximal.

00:08:49: dann wenn ich auf Dienstreise weg war

00:08:51: Boah ja das was so beschissen Habe ich immer so Türmeer aus Kissen auf deiner Seite gebaut und die dann hin- und her bewegt, wenn ich die Seite gewechselt habe.

00:09:01: Damit das Küken quasi gegen diese Kissen knallte und nicht nach unten rollte.

00:09:06: Das war mega stressig für mich, wenn du nicht als Stopper dazwischen warst!

00:09:10: Um euch das Bildly zu beschreiben... Unser Bett ist zwei auf zwei Meter und ein Meter breit.

00:09:14: auf meiner Seite waren Decken über Decken, dann Kissen über Kissen.

00:09:17: also das war ein Wall.

00:09:18: Die chinesische Mauer war nichts dagegen.

00:09:20: Ich glaube diese Angst können Mamas, Kinderwunschreise hinter sich haben, wie ich vielleicht besser verstehen.

00:09:27: Man ist da mit Ängsten schon in dieses ganze Kinderwünschthema gegangen und die Ängste werden nicht besser nach der

00:09:32: Geburt.".

00:09:33: Wir haben dann aber eine Lösung gefunden, diese ein bisschen einfacher macht?

00:09:36: Dass du nicht immer hier den chinesischen Mauerbau nachahmen musst!

00:09:41: Und zwar haben wir uns ganz einfach online Bettgitter gekauft.

00:09:44: Das sind so um sechzig Zentimeter hohe Metallrahmen, die man unter die Matratze klemmt.

00:09:49: Die muss man auch nicht schrauben oder irgendwie hart verbinden.

00:09:52: Die werden durch das Gewicht der Matratzer und dann das eigene Körpergewicht, wenn wir auf den Matratzelick gehalten können an den Ecken noch verbunden werden, sodass das Bett dann wirklich wie ein Laufstall eingebaut ist.

00:10:02: Props gehen daraus an Claudia von Freiheit im Gepäck mit Derich ab und zu auf Instagram schreibe!

00:10:08: Ganz ganz liebe...die könnt ihr auch mal auschecken.

00:10:10: hier Empfehlung an dieser Stelle.

00:10:12: Die hat mir nämlich empfohlen So ein Rausfallgitter zu besorgen, also so einen Rausfalschutz.

00:10:16: Weil sie den auch haben und mega happy damit sind.

00:10:19: Und so bin ich überhaupt da drauf gekommen.

00:10:20: Also das kam in meinem Kosmos gar nicht vor und nachdem Sie mir das geschrieben hatte habe Ich danach recherchiert und dass dann auch Einigermaßen preisgünstig bei Amazon gefunden und dann bestellt.

00:10:30: Du hast es montiert und hast gesagt boah ist es bombenfest.

00:10:33: Es hat auch eine coole Funktion.

00:10:34: man kann quasi an dem Ende jeweiligen Seite so einen Knopf drücken oder kann man's runterfahren ohne dass man es debontiert Weil man muss ja selbst auch ein- und aussteigen als Mama und Papa.

00:10:43: Das ist echt in der Handhabung easy!

00:10:45: Genau, da muss man nicht so blöd rumklettern... Und damit sind wir jetzt eigentlich echt super unterwegs.

00:10:50: ich habe auch keine Sorgen mehr und ich fühle mich einfach richtig wohl mit dem Coasleeping weil ich diese Nähe zum Küken schätze.

00:10:57: Da hast du doch mal einen InstaReel gesehen was das angeht mit dem Oxytocyn Level.

00:11:01: Erinnerst Du Dich noch?

00:11:02: Mit den Tieren?

00:11:03: meinst du, wo die ganzen Babyelefanten und Löwen beieinander schlafen?

00:11:07: Nee ich meine das wie viel mehr Oxytocin diese Kinder bekommen.

00:11:09: Die Coast Living machen hast Du mir doch mal erzählt.

00:11:11: Ah

00:11:12: ja!

00:11:12: Die erhöhte Oxytocyndosis die dann dazu führt dass sie deutlich mehr Ruhe finden und auch das Selbst- oder Urvertrauen deutlich stärker entwickeln in dieser kleinen Babyphase.

00:11:22: Das Urvertrauen kommt quasi, weil sie mehr Oxytocin haben oder?

00:11:25: Haben die das genauer erklärt.

00:11:26: To be honest es war ein Instagram-Reel.

00:11:28: ich würde jetzt nicht als wissenschaftliche Grundlage sehen aber so in etwa bei der Akumentationslinie.

00:11:33: Also klar!

00:11:33: Bei jeder Berührung wird ja Oxytocyne ausgestoßen und wenn du Coal Slipping machst bist du ja sehr nahe aneinander, kuschest manchmal berühst dich und dadurch wird einfach mehr von diesem wichtigen Bodenstoff ausgeschüttet.

00:11:45: Man kann auch viel leichter stillen, weil man natürlich nicht erst irgendwie aufstehen muss, Kind herheben muss sondern ich klappe halt einfach mein Schört hoch, hol meine Brust raus, docke das Kind an und es trinkt und ich schlafe einfach weiter.

00:11:58: also es ist weniger Stress für uns beide und wir finden dann auch alle schneller in den Schlaf.

00:12:03: Ich selbst bin auch großer Fan weil es einfach dazu führt dass wir nicht aufstehn müssen.

00:12:08: Ich nicht, aber natürlich auch du nicht.

00:12:10: Weil du dich ja wie du sagst umdrehst das Küken andockst und wir müssen halt nicht aufstehen entweder zum Kinderbett gehen oder vielleicht irgendwie uns zum Baby Bay zumindest aufsetzen.

00:12:20: es stört den Ablauf in der Nacht deutlich weniger finde ich.

00:12:23: Ja ich glaube beim Baby Bay ist die Theorie auch dass man das Kind rauszieht und zu sich ran.

00:12:27: deswegen ist es ja auch offen Hat bei uns jetzt nicht so geklappt, aber beim Kinderbett hast du natürlich recht.

00:12:31: Da müsste man dann aufstehen das Kind rausheben, andocken wieder reinlegen da bist ja hell wach danach!

00:12:36: Aber auch die Realität beim Baby Bay?

00:12:38: Du hast den Übergang zwischen den Matratzen also packst du das Kind einfach am Bauch oder am Rücken und siehst es wirklich rüber?

00:12:43: Oder ist die Realitet dann doch so dass du es kurz irgendwie anhebst rübernimmst weil du es ja auch nicht so lange ziehen willst?

00:12:49: ich glaube schon dass dann Unterschied ist ob du ein Baby Bay hast oder ob's direkt in der eigenen Matratze schläft.

00:12:54: Also ich hab da Videos gesehen auf Instagram, wo Mütter schlafen nachts mit einem Baby Bay und das Kind dann wirklich ranziehen an sich.

00:13:00: Das sah jetzt easy aus aber ist wahrscheinlich auch von Bett zu Bett verschieden wie gut da der Übergang funktioniert also wie nahe dann Matratze an Matratzel is'.

00:13:08: Genau!

00:13:08: Aber um uns jetzt nicht darzu verhaken warum Co-Sleeping überhaupt so sinnvoll ist.

00:13:14: ihr müsst euch mal vorstellen wenn wir zurück ins Tierreich gehen?

00:13:17: Das ist ja eigentlich komplett normal.

00:13:20: Ich meine welches Tier bekommt ein Junges und legt es dann irgendwo ab in einer anderen Höhle, sagen wir mal.

00:13:27: Und pennt dann in seiner eigenen Höhles.

00:13:29: Also das ist ja eigentlich normal dass der Nachwuchs nah bei den Eltern schläft.

00:13:34: Das ist auch so in vielen Kulturen also jetzt nicht den westlichen sondern einfach so vielen ursprünglichen Kulturens.

00:13:40: da schlafen die Babys immer bei den Eltern und auch über Jahre weil einfach diese Nähe gleich Sicherheit bedeutet.

00:13:47: In der westlichen Welt ist das leider ein bisschen anders.

00:13:50: Da liegt der Fokus deutlich mehr auf dem Thema Selbstständigkeit.

00:13:53: Man sieht es als positiv an, wenn das Kind es schafft früh allein einzuschlafen ohne Nähe weil man dann in der Meinung ist das Kind besser vorbereitet aufs Leben.

00:14:01: Was sagt es die Wissenschaft?

00:14:02: Also es gibt natürlich viele Vorteile beim Co-Sleeping aber ganz klar nur wenn man sichere Bedingungen hat.

00:14:10: da kommen wir gleich dazu was sichere bedingungen sind denn es gibt auch Fälle oder Eltern, bei denen das Cow-Sleeping unsicher wäre und dann wär's tatsächlich besser wenn man es in so ein Beistellbett packt oder gar in ein eigenes Bett.

00:14:24: Also die Vorteile ist erleichterte Stillen wie wir schon gesagt haben.

00:14:27: Es stärkt die Bindung zueinander und es reduziert den Stress.

00:14:32: Und bei kleinen Babys ist das natürlich besonders sinnvoll weil sie ja viele häufiger aufwachen.

00:14:37: Es ist also einfach biologisch gesehen total natürlich dass dann die Mutter daneben ist und das Kind direkt berücken kann oder auch der Vater.

00:14:44: Die Sicherheitsfaktoren, die du genannt hast sind natürlich... eine feste Matratze ist wichtig.

00:14:47: Das ist nicht so eine superweiche.

00:14:49: Weißt du noch?

00:14:49: Wir waren mal in den USA an der West Coast wo wir ne Matratse hatten.

00:14:53: Die war so mega weich!

00:14:55: Da wird das Küken ja fast keine Luft mehr kriegen weil sich die Matratzen so tief verformt.

00:15:00: Genau wenn es sich dann auf dem Bauch dreht kann es halt echt leicht ersticken.

00:15:03: Dann das Thema Kissen und Decken.

00:15:05: soll kein Kissen oder Decke irgendwo in der Nähe vom Kopf sein dass er sich aus Versehen einwickeln kann?

00:15:11: drunterlegen kann Assasin auch von den Eltern zugedeckt wird, also das muss man unbedingt sicherstellen.

00:15:15: Da bin ich ja heute noch akribisch dahinter.

00:15:17: sobald da nur ein kleiner Züpfel in der Nähe vom Kopf des Küken ist dann zupfe ich denen immer Weggel, das nervt dich manchmal sogar weil du sagst hey gar keine Gefahr aber ich bin da echt overprotective

00:15:27: Bist du?

00:15:28: In der Nähi heißt jetzt nicht irgendwie zwei Zentimeter vor der Nase sondern es sind noch vierzig Zentimeter dazwischen.

00:15:32: Dann tu's noch ein bisschen weg Schatz bitte dass ich mich gut fühle.

00:15:36: Und dann noch die Rückenlage, dass das Küken einfach gut und frei atmen kann.

00:15:39: Nicht wie in der Bauchlage Gefahr läuft nicht gut Luft zu kriegen.

00:15:43: Was man auch noch erwähnen muss, die Eltern dürfen keine Raucher sein.

00:15:46: also wenn einer von euch raucher ist Dann darf man das wirklich nicht machen.

00:15:50: dann muss das Kind unbedingt im Beistellbett oder gar im eigenen Bett schlafen weil diese Nähe einfach gefährlich ist.

00:15:57: Man hat auch festgestellt generell auch im Alltag sollte das Kind nicht mit Rauchern in Verbindung kommen, heißt quasi zum Beispiel an verrauchten Polovern dann an sich gedrückt werden oder so.

00:16:09: Also da muss man echt bisschen dahinter sein weil dass ein Risikofaktor für den plötzlichen Kindstots ist.

00:16:14: und genauso ist es auch beim Thema Alkohol.

00:16:16: also wenn man jetzt zb der Vater die Mutter tut sie ja meistens nicht wenn sie stillt aber es stillt natürlich auch nicht jede Frau.

00:16:22: Aber wenn der Vater sich jetzt da am Abend zwei drei Bier genehmigt hat Dann wird er auch zum Risikophaktor.

00:16:28: Also man muss wirklich auch nüchtern sein.

00:16:30: Man darf an dem Abend nichts getrunken haben, sobald ein bisschen Alkohol im Blut ist sollte das Kind auch im Beistellbett schlafen.

00:16:37: Aber nicht nur die Wissenschaft hat eine Meinung sondern ganz viele andere Personen auch.

00:16:42: Ich erinnere mich noch sehr gut als wir ... eine kleine Familienfeier im Sommer hatten und die Uhr oma auch da war und wir gefragt wurden, hey wie macht es mit dem Küken?

00:16:50: Wie schläfts und wo schläfts.

00:16:52: Und wir dann eben erzählt haben dass wir Coast Clipping machen, dann ging's los.

00:16:55: Oh ihr kriegt das Küken nie mehr aus dem Bett, seid ihr euch das sicher?

00:17:00: Bei uns war das damals ganz anders um.

00:17:01: wir haben die alleine schlafen lassen und das ging dann auch so toll also eher schon warnend, dass wir einen Fehler machen ist meine Erinnerung.

00:17:07: Ja absolut!

00:17:09: wurde sehr, sehr kritisch betrachtet.

00:17:11: Aber hat uns jetzt überhaupt nicht aus der Bahn geworfen?

00:17:14: Weil einfach ältere Generationen da einen komplett anderen Blick drauf haben.

00:17:18: Und auch die wissenschaftliche Lage doch teilweise echt anders war zu der Zeit.

00:17:22: Also das Thema Schlaftraining war ja zurzeit unserer Eltern oder auch Großeltern echt ein heißes Thema dass man das Baby ins Bett legt und wenn es weint ist auch schreien lässt also das sogenannte kontrollierte Schrein.

00:17:35: ich glaube vielen Elten wird dabei jetzt ein bisschen flaue magen.

00:17:37: aber das gab's wirklich.

00:17:39: Da gab es einen Dr.

00:17:40: Richard Ferber, der das Färbern definiert hat und mit einer Uhr wartet dass das Kind schreit und man halt die Uhr nutzt damit sich's nicht zu lang anfühlt weil ein schreiendes Baby das fühlt sich ja an wie Stunden und da gibt's verschiedene Intervalle die man dann trainiert dass das Baby dreißig Sekunden eine Minute oder maximal zehn eben schreiten und dann aber mit dem Ziel dass er selber einschläft.

00:18:01: Genau also man wartet da nicht neben dem Bett sondern halt.

00:18:05: Man geht aus dem Raum und macht wirklich die Tür zu.

00:18:07: Und wartet dann vor der Tür mit der Uhr.

00:18:10: unvorstellbar für uns, also absolut unvorstehbar!

00:18:13: Aber der Gedanke dahinter war so lernt das Kind eigentlich sich selbstständig zu beruhigen und braucht dann die Eltern nicht mehr und pennt dann ein.

00:18:20: Was aber tatsächlich passiert ist dass das Kind irgendwann einfach nur merkt ich schreihe aber da kommt niemand und dann gibt das Kind auf.

00:18:28: Es ist also kein Lernen sich selber zu beruigen sondern es ist einfach nur eine Resignation.

00:18:34: Ja, und das finden wir total schrecklich.

00:18:36: Mega-schrecklich!

00:18:37: Und es fußt halt einfach auf eine schlicht falschen Annahme ein Baby in dem jungen Alter unter einem Jahr kann sich nicht selbst regulieren.

00:18:43: Genau so ist es.

00:18:44: deswegen sagen wir auch für uns kommt dieses Das Kind Schrein lassen überhaupt nicht infrage.

00:18:49: wenn unser Baby weint dann reagieren wir echt sofort.

00:18:53: wie du sagst Babys können sich nicht selber regulieren sondern brauchen die Coregulation durch ne Bezugspersonen.

00:18:59: das heißt Wenn ein Baby weint, dann braucht es jemanden der Ruhe ausstrahlt.

00:19:04: Das ist die Regulation und so das Baby lernt.

00:19:06: okay ich kann mich beruhigen weil diese Person hilft mir nicht zu beruhigern Und wenn ein Baby schreit und niemand reagiert Dann steigen die Stresshormone und das Cortisol und das ganze Nervensystem ist quasi im Alarmzustand.

00:19:20: Deswegen fühlt sich sehr auch nicht richtig an.

00:19:23: Also wenn man über diese färbern Methode nachdenkt und man braucht schon eine Uhr damit man's als Elternteil aushält Da steht ja noch schon die Haare zu bergelt, dass es unintuitiv ist.

00:19:32: Das

00:19:33: sagt doch eigentlich schon alles!

00:19:34: Deswegen haben wir das auch nie ausprobiert sondern von Anfang an gesagt wenn unser Kind weint dann sind wir sofort da.

00:19:39: Wir wollen unserem Kind maximale Sicherheit geben damit er einfach einen Urvertrauen hat und weiß Wenn irgendein Problem bei mir ist Dann sind meine Eltern da.

00:19:48: Weil

00:19:49: du sagst von Anfang an, so einen wirklichen Plan für Schlafroutinen hatten wir aber auch nicht.

00:19:54: Wir waren irgendwo erschöpft und auch kuschelig und sind am Anfang einfach mit dem Küken gemeinsam ins Bett gegangen wenn ich mich erinnere

00:19:59: Ja ganz am Anfang haben wir es ja noch bei uns aufm Arm schlafen lassen während wir Fernsehe mit Kopfhörern geschaut haben Also als die Nächte noch ganz wild waren und es noch gar keinen so klaren Rhythmus gab.

00:20:11: Da haben wir dann schon manchmal noch geguckt und das Kind hat dann bei uns beim Arm geschlafen Und wir haben es dann rüber getragen und weiter schlaven lassen oder

00:20:17: auf der Brust.

00:20:18: Ich erinnere mich an viele Abende, wo wir eine Serie geschaut haben und das Küken hat zwei, zweieinhalb Stunden bei mir auf die Brust geschlummert ganz helleck.

00:20:24: Das war auch sehr schön habe ich sehr genossen.

00:20:26: War

00:20:26: kuschelig ja!

00:20:27: Und dann hat das aber irgendwann nicht mehr funktioniert weil unser Küken immer den Kopf gedreht hat um zu gucken was wir da gucken.

00:20:33: und wir wollen den Fernseher so weit es geht von unserem Kind fernhalten.

00:20:37: mal schauen wie gut das funktioniert.

00:20:39: Wir werden uns berichten.

00:20:41: Also das war keine Debatte für uns, dann haben wir gesagt okay, dann gucken wir nicht mehr fern.

00:20:44: Dann gehen wir einfach mit dem Küken ins Bett.

00:20:46: Ja und so ein frisch geborenes Küken mit wenn auch viererhalb Kilo und paar Zentimeter ist ja was anderes wie unser Küken jetzt.

00:20:52: Ja.

00:20:53: Reichen die Füße ja bis zu unseren Oberschenkel, wenn es auf der Brust liegt gefühlt.

00:20:56: also das ist einfach auch nicht mehr so praktisch wie es früher mal war?

00:20:59: Ja das stimmt!

00:21:00: Und jetzt machen wir's wirklich so... Wir haben unsere Schlafroutine Wir wickeln unser Kind, wir putzen Zähne.

00:21:06: Wir waschen Gesicht, Schlafanzug wird angezogen und dann gehe ich meistens mit unserem Kind ins Bett stiller es.

00:21:13: Und wenn das dann einschläft, dann kletter' ich aus dem Bett... Das sieht dann immer abenteuerlich aus.

00:21:19: so beobachtest mich immer auf der Cam, gell?

00:21:21: Sagst elegant gelöst!

00:21:23: Wie eine Gratzelle!

00:21:25: Dann haben wir das Babyfond die ganze Zeit bei uns.

00:21:27: Wir haben so eines mit Bild auch also nicht nur Sound sondern wir sehen auch was unser Küken tut haben das eigentlich die ganze Zeit im Blick, wir kriegen kaum ein Auge davon gelöst und rennen halt sofort hinter wenn irgendwas ist.

00:21:39: Ich habe da einen ganz guten Plan noch entwickelt.

00:21:41: ich kann natürlich nicht stillen logischerweise aber ich klopfe am Popo beziehungsweise leg eine Hand unter des Küken und schüttelst so bisschen am Hinterteil und hab' die andere Hand ganz leicht auf dem Bauch vom Küken liegen und dadurch spürts die Nähe und durch dieses rhythmische Schütteln schleff's dann auch zügig wieder ein.

00:21:57: also das habe ich echt entdeckt für mich

00:21:59: Genau, also das machst du dann wenn du beruhigen gehst.

00:22:02: Manchmal will es auch nicht in den Schlaf gestillt werden weil's einfach noch so voll gefuttert ist vom Abendessen.

00:22:07: Das kriegt ihr jetzt auch schon abendbrei.

00:22:08: Dann funktioniert manchmal die Tobi-Methode auch besser als die Stillmethode.

00:22:12: Also wir variieren da immer so hin und her und jeder ist mal dran, gell?

00:22:15: Und es ist auch immer anders!

00:22:16: Was gestern funktioniert hat muss morgen nicht funktionieren und übermorgen ist eh wieder neu.

00:22:21: Das gilt sowieso für das gesamte Eltern da sein.

00:22:24: Nichts ist festgelegt.

00:22:25: Es kann jeden Tag anders sein.

00:22:28: Heißt denn unser Baby aufwacht, reagieren wir sofort.

00:22:30: Also keine Uhr und Warten wie wir es vorhin erklärt haben.

00:22:34: Wir lassen sie auch nicht schreien und beruhigen sich wirklich sofort entweder du oder ich je nachdem was gerade passt

00:22:39: Und dann versuchen wir uns halt wieder rauszuschleichen und weiter mit unserem Abend zu machen.

00:22:42: das klappt mal gut und mal nicht so gut weil Babys ja nachts schon häufig aufwachen um zu überprüfen sind meine Eltern noch da.

00:22:50: also dass ist ein ganz klarer evolutionärer Schutzmechanismus

00:22:53: Macht ja auch Sinn, wenn das Baby früher in der Höhle lag und die Eltern noch da sind.

00:22:57: Dann haben sie mehr Überlebenschancen, wenn so ein Tiger kommt wie wenn sie da als kleines Paket allein drum liegen dann ist sie ja quasi büffee

00:23:05: Genau, also hier öfter so ein Kind aufwacht und auf sich selber aufpasst dass du bessere Überlebenschancen hattest.

00:23:11: Also evolutionär gesehen eigentlich sogar vom Vorteil jetzt in unserer modernen Welt nicht.

00:23:16: aber wir wissen ja was dahinter steckt.

00:23:18: deswegen nervt es uns auch nicht wenn wir dann alle zwanzig Minuten hinterrennen müssen.

00:23:21: das ist halt einfach so.

00:23:23: Ja weil wir sind wirklich nicht als nervig oder das Küken ist anstrengend oder was soll das jetzt sondern für uns ist es ein Bedürfnis dass das Küchen hat genauso wie es hungrig oder tustig ist Und dann fühlt sich es einfach nur liebevoll an, wenn man das Bedürfnis dann betreut oder löst.

00:23:37: Genau so ist es also auch dieses Thema ihr verwöhnt das Kind sehen wir überhaupt nicht so.

00:23:42: Babys kann man ja gar nicht verwöhnen weil das würde ja voraussetzen dass dein Baby ein kleines manipulatives Wesen ist das genau weiß welche Knöpfe er bei dir drücken muss um genau das zu bekommen was es will.

00:23:54: aber ein Baby ist ja überhaupt nicht in der Lage dazu gehirntechnisch, dich zu manipulieren.

00:23:59: Sondern es hat halt einfach Bedürfnisse und die äußert es!

00:24:02: Und sie sind alle echt...

00:24:04: Ich hab das Gefühl dass das oft verwechselt wird mit den intuitiven Handlungen, die dann irgendwann passieren.

00:24:09: man merkt ja schon des Küken lacht, des Küchen grenzt, des Kücken weiß so ein bisschen wie man reagiert.

00:24:13: Das ist intuitiv aber strategisch manipulierend.

00:24:16: also einen Plan fassen gedanklich und denen zu verfolgen da ist das Küchen einfach in dem Alter noch überhaupt nicht an der Lage.

00:24:22: Also wir sind wirklich der Meinung, dass man ein Kind nicht verwöhnen kann Und ja, deswegen handhaben wir das so.

00:24:28: Unsere Abende sind natürlich dementsprechend nicht so geil muss man schon ganz ehrlich sagen oder?

00:24:33: Also Kappeltime ist gerade Nicht das was wir am allermeisten kriegen

00:24:38: Das ist leider so.

00:24:39: Wir sehen halt entweder wie gesagt beim Küken dann lesen wir halt oder Ja flüstern fast ein bisschen eher wenn wir uns unterhalten.

00:24:45: aber das ist natürlich keine kappelteim dass es kücken hier immer irgendwo zwischen uns.

00:24:49: Und ansonsten, wenn wir es schlafen legen und dann eben mit der Mama Cam ... Warum heißt die nicht Mama Cam?

00:24:54: Gute Frage.

00:24:54: Können wir eigentlich auch sagen Papa Cam?

00:24:56: Ich wüsste nicht, dass die Mama Cam heißt.

00:24:58: Für mich wäre das jetzt die Baby Cam.

00:24:59: Wie kommst du drauf, dass sie Mama Cam ist?

00:25:01: Die ist doch Mom-Cosi!

00:25:02: Das ist die Marke.

00:25:03: Okay.

00:25:04: Übrigens auch keine Werbung

00:25:05: an der Stelle...

00:25:07: Also eigentlich nennt man es Babyphone.

00:25:10: Deswegen würde ich jetzt auch sagen, es ist kein Mama Phone sondern es ist unser Babyphone.

00:25:14: Dann musst du dich auch nicht benachteiligt fühlen als Mann

00:25:17: Ja, ich weiß eher in der Mental-Load-Schiene unterwegs.

00:25:20: Aber

00:25:21: so

00:25:21: oder so ist es neutral, das passt!

00:25:24: Und wenn wir's dann auf dem Babyfohn beobachten, des Küken... Dann sind's halt mal zwanzig Minuten, mal vierzig?

00:25:30: Ich glaube einmal hat man eine Stunde aber die Intervalle... Das war krass!

00:25:33: Ja, das war echt krass.

00:25:34: Eine Stunde nur Kappelteile und wir waren fast überfordert.

00:25:37: Was machen wir mit all der

00:25:38: Zeit?!

00:25:38: Genau,

00:25:38: ihr hört schon raus, man hat dann so zwanzich Minuten Slots da kann man wieder ein langes Gespräch führen noch irgendwie eine intensive Serie schauen

00:25:45: Noch sechs haben

00:25:46: noch Sex haben.

00:25:47: Kann

00:25:47: man sowieso nicht mit einem Auge aufs Babyfohnen ist, finde ich schwer machbar?

00:25:51: Ja ja vor allem du hast ja massive Struggles da in die Stimmung zu kommen wenn du immer gebannt auf dieses Display schaust ob denn diese Kunden noch dicken.

00:25:58: ihr müsst euch das so verstellen.

00:25:59: unser Babyfohren hat eine WLAN Verbindung.

00:26:01: die is manchmal warum auch immer weil man es nur einen halben Meter bewegt kurz gestört und dann sind die Sekunden kurz gefriest Und dann bist Du ja im High Allerten Modus Schatz!

00:26:10: Das geht nicht mehr!

00:26:10: Die Sekunden sind gefriestert.

00:26:12: Lauf durch uns immer bis es wiedergeht.

00:26:14: Also du bist da wirklich ...

00:26:15: Ich bin so eine Glocke.

00:26:17: Ich bin schon auch angespannt, aber ich habe ein bisschen mehr dieses Grundgefühl.

00:26:20: Ja jetzt hat das Küken schon soweit geschafft die Nachts überlebt es jetzt auch noch nach dem Motto Aber du bist ja dann wirklich mit deiner riesen Amigdala ganz vorn dabei.

00:26:28: Ja ich kann nichts dafür mein Gehirn ist halt einfach... Hat sich verändert, ist ja auch wissenschaftlich belegt.

00:26:33: können wir mal in einer anderen Folge noch drauf eingehen?

00:26:35: Ich hab einfach ein viel größeres Angstzentrum und das merkt man im Alltag auch.

00:26:39: Aber das Gute ist Wir haben nicht mal einen Plan für die Zukunft.

00:26:42: Wir schauen einfach was jetzt passiert oder

00:26:44: Ja also ziel wäre natürlich schon, dass wir irgendwann wieder einen schönen Abend als Paar haben und mal vielleicht ein Film angucken können.

00:26:51: Aber jetzt gerade wo wir aufnehmen sind wir auch in der Phase unser Küken noch mal den richtig krassen Schub macht.

00:26:57: Vielleicht kennt ihr ja auch diese App was ich meine die mit diesen Sprüngen

00:27:01: wachse.

00:27:02: keine Werbung

00:27:03: aber eine Empfehlung zeigt halt die verschiedenen Sprünge an trifft jetzt auch nicht immer zu aber schon so ungefähr.

00:27:11: Und wenn halt ein Sprung stattfindet, dann ist es halt einfach Halligalli im Gehirn vom Küken und dann schläft das auch nicht so gut.

00:27:17: Mit keinem Plan meinte ich.

00:27:18: also wir haben uns jetzt keine Zeiträume gesetzt wo wir dann für die Schlafintervalle vom Küchen verlängern wollen oder wo wir bis dahin erreichen wollen dass das Küchen drei Stunden schläft.

00:27:27: Wir schauen einfach wie sich's entwickelt.

00:27:29: Das meint ich mit keinen konkreten Plan haben.

00:27:31: Ja und was man schon auch sagen muss Es wird immer wieder Rückschritte geben.

00:27:35: Man merkt es zum Beispiel auch beim Zahnen extrem, wir haben jetzt gerade den sechsten Zahn durchgebrochen diese Woche und das war einfach die Hölle!

00:27:43: Die Nächte waren wirklich grauenhaft, das Küken ist ständig aufgewacht und hat trinken müssen um sich selber zu beruhigen.

00:27:49: Ich würde mal sagen unser Kind ist noch eines der wenig Schmerzen beim Zahnen hat aber trotzdem wirft das halt alles wieder komplett durcheinander.

00:27:57: Was süßes.

00:27:58: und was auch zeigt dass die Kommunikation sich Stück für Stück verbessert ist klare Stillbedürfnisse hat, dann schon auch so ein Ma-Ma-Ma sich mit dem Schrein wischt.

00:28:07: Dann weiß ich sofort okay jetzt ist nicht irgendwie Papaschüttel und Klopf von Streichelzeit sondern... Jetzt ist die Mama gefragt!

00:28:12: Ja jetzt brauchen wir die Brüste raus und los geht's also deswegen.

00:28:17: wir haben keinen Plan sagst du richtig?

00:28:19: Und wir rechnen auch damit dass es immer mal zwei Schritte vor einen Schritt zurückgehen wird.

00:28:24: Aber wir bleiben halt dran.

00:28:25: Wir versuchen unser Bestes und wenn es nicht klappt, dann gehen wir wieder mit dem Küken ins Bett und lesen ein bisschen.

00:28:30: Wir haben uns beide viele Bücher besorgt.

00:28:32: Wir sind gerade so im Gesundheitswahn gelb als Lesender verschiedener Welzer.

00:28:38: ich eins überschlafe du eins über Nahrungsergänzungsmittel und bilden uns da quasi fort während wir neben den Küken liegen

00:28:44: Und haben ja als Belohnung noch die Morgendet ihr wirklich zaberhaft sind?

00:28:48: in der Mitte aufwacht und langsam die Euglein öffnet, sich streckt.

00:28:52: Und dann so ein bisschen versichern.

00:28:54: Das ist ja schon wie man es sich so vorstellt.

00:28:57: Also wir sind jetzt auch wirklich dabei morgen Menschen zu werden!

00:29:00: Länger als zehn halten wir eh nicht durch.

00:29:03: Um zehn wollen wir eigentlich E-Pennen, weil sich unser Rhythmus so umgestellt hat.

00:29:06: Unser Oraring lobt uns auch schon, weil wir jetzt endlich mal einen festen Schlaf ... eine feste Schlafroutine in unserem Leben haben oder?

00:29:13: Das war bisher auch nicht so unserer

00:29:15: bester Skill.

00:29:16: An alle die uns draußen hören und nämlich persönlich kennen, es stimmt wirklich!

00:29:19: Weil ich

00:29:19: bin bekannt über die Landesgrenzen hinaus, dass ich eigentlich vor Mittag nie aufgestanden bin.

00:29:23: Ich hab sogar Im Studium, sogar an Prüfungstagen bin ich so spät zur Prüfungen an sich gekommen.

00:29:28: Wo mich der Prof gefragt hat, willst du jetzt noch mitschreiben?

00:29:30: Und ich hab gesagt ja, ich versuch's!

00:29:32: Also ihr seht an dem Beispiel... Ich bin wirklich alles andere als ein Frühaufsteher aber sogar... Mich hat das mit dem Coast Living so weit entwickelt dass ich die morgen den Medienangriff nimm.

00:29:42: Ja morgens sind wir sonst irgendwie fünf vor... Termin aus dem Bett gehüpft oder schnell Zähne geputzt, irgendwie.

00:29:49: Einmal durch die Dusche gehechtert?

00:29:51: Ja und dann los!

00:29:52: Und nichts mit schön entspannt miteinander Frühstücken oder Küche aufräumen wie du es jetzt jeden Morgen machst.

00:29:58: also wir haben jetzt eine richtig krasse Morgenroutine.

00:30:00: das ist richtig geil.

00:30:01: Ich glaube wir sind erwachsen.

00:30:02: Schatz

00:30:03: ja endgültig.

00:30:04: Das Küken hat uns wirklich gezüchtigt dass wir jetzt mal uns am Riemen reißen und sowas etablieren.

00:30:10: das Frühstück stattfindet bei unserem Haus.

00:30:13: richtig geil.

00:30:14: Also all in all, wir können uns nicht beschweren.

00:30:16: Ja der Abend funktioniert es nicht mehr so toll.

00:30:18: als Paar dafür haben wir schöne durchstrukturierte morgende und ja wir werden euch auf dem laufenden halten wie das so weitergeht mit dem schlafen.

00:30:28: aber jetzt wird uns natürlich interessieren weil wer ja auch massiv try and error machen und auch nicht wissen was in Zukunft kommt.

00:30:33: wie ist es denn bei euch?

00:30:34: Wie habt ihr euch entschieden?

00:30:35: Wie schläft ihr mit eurem Küken getrennt zusammen im Beistellbett?

00:30:39: lasst uns gerne mal eine Info da wie ihr's macht

00:30:41: Genau, schreibt es an die E-Mailadresse, die wir in den Shownotz haben.

00:30:45: Auch wenn ihr Fragen, Wünsche, Anregungen, Kritik habt, alles gerne per E-mail an diese E- Mail Adresse.

00:30:51: und natürlich würden wir uns auch mega freuen, wenn ihr diesen Podcast weiter empfehlt damit uns noch mehr Menschen hören können!

00:30:58: Und

00:30:58: ich persönlich bin spannend ob irgendjemand da draußen auch der Satz beginnt ist Ihr kriegt das Küken dann nie wieder raus

00:31:04: Aber hundert pro

00:31:05: Dann sind wir für heute eigentlich schon durch mit dem Thema Co-Sleeping Gehen jetzt auch noch nicht ins Bett, so spät ist es noch nicht.

00:31:11: Und würden uns sehr, sehr freuen wenn ihr eine gute Bewertung da lasst.

00:31:15: Gern wieder fünf Sterne und freuen uns dann euch in sieben Tagen wieder zu hören!

00:31:19: So machen wir das bis nächste Woche ihr Lieben!

00:31:22: Schlaft gut und träumt was Schönes!

00:31:24: Tschüss!